מדוע אנג'ל ואוטונאשי רצו להעביר הלאה ולגרום לאחרים להעביר הלאה?

• // אולי לא נגיע הביתה הלילה.

הדמויות חושבות שהעברה גורמת להם להתגלגל מחדש. הם לא בטוחים מה קורה לאחר המעבר הלאה.

שקול את הנקודות הבאות מדוע אדם שפוי לא ירצה להעביר הלאה:

אתה חי בעולם שבו אתה לא מת (מעביר הלאה) כל עוד אינך משתתף בשיעורים או סטודנט מודל. זאת אומרת אתה לא צריך ללמוד שלא כמו בעולם האמיתי שבו אפילו מכים אותך (קורה במקום בו אני חי) או נענשים על ידי מורים אם אינך מקבל ציונים טובים. לא תושפל על ידי אחרים בגלל שאתה טיפש.
אתה יכול לקבל כוחות על אנושיים רק על ידי כתיבת תוכנית מחשב. אתה יכול להעתיק, לשתף ולערוך תוכניות וכנראה לעוף ולקפוץ כפול. אתה יכול להיות גיבור על. אתה יכול. לדדפול רק התחדשות והפך לגיבור על, אבל באנג'ל ביטס זה הכוח המינימלי שיש לך. מה שקנאדה עשה היה רק קצה הקרחון.
יש מחשבים. אתה יכול לשחק במשחקי וידאו ולתכנת בעצמך. אתה יכול ליצור ולשתף קטעי וידאו באתרים או ברשתות חברתיות כמו Youtube ופייסבוק. אתה יכול כנראה לשלב אתרי אינטרנט או תוכנה בכוחות שלך ולבצע אוטומציה שלהם. אינטרנט ומחשבים בחינם המוגבלים בעולם האמיתי למעטים הטרודים. במיוחד לא מחשבים שבהם תוכלו להשתמש כדי לתכנת את עצמכם מחדש.
אתה יכול להתגלגל מחדש לתוך משהו או מישהו שהוא הרבה יותר גרוע. חייהם של הדמויות אינם ממש מצערים בהשוואה לרבים בעולם האמיתי. אתה יכול להיוולד מחדש כקורבן שואה או פעיל שעונה עינויים או נערה צעירה בזנות כפויה או טרוריסט במפרץ גואנטנמו או חזיר שגדל לבשר בכלוב סגור.
אתה מקבל אוכל חינם וכל משאב בסיסי אחר שאתה צריך. אתה יכול ליצור את כל מה שאתה רוצה מאבק. שקול להיוולד באומה ענייה בזמן רעב.
אתה בטח הולך לאבד את הזיכרון שלך. גם אם הם מתגלגלים מחדש למישהו כמו ילד עשיר שתמיד מאושר ונהנה מחייו (וזה פחות סביר בעולם האמיתי) עדיין תאבד את הזיכרונות שלך.אנשים מטבעם חוששים מאובדן זיכרון.

הם נשלחו לשם כי היו להם דברים "לא פתורים" בחייהם. להישאר שם אומר שהם לא יכולים לפתור את הדבר שמפריע להם.
אין תפיסה סבירה של גלגול נשמות שבו אתה יכול איכשהו להידחף לפתע לחייו של אדם הכלוא בגיטמו.
אנשים שמוצאים את עצמם בחיים שלאחר המוות של אנג'ל פעימות הם, בהכרח, אנשים שחייהם הנוכחיים לא מומשו. שקול את המקרה של יואי: מה יועיל לדלג על בית ספר, או להיות על אנושי, או שיש מחשב שיעשה לה, אם בכדי לקבל את הדברים האלה היא נאלצה להימנע באופן ספציפי מלהתנסות בדברים הפשוטים והארציים שארבע החיים שלה בחיים שללו ממנה? הנקודה היא, שאחרי המוות של אנג'ל מכה תוכנן במיוחד כך שתוכלו להישאר בו רק כל עוד חייכם אינם ממלאים. החיים שלך, OP, יכול להיות חתיך דורי, וייתכן שתיהנה מהחיים שלאחר המוות. (...)
(...) אבל במקרה כזה, אתה לא תגיע לשם מלכתחילה. פשוט תמשיך גלגול נשמות הבא שלך. עבור כל אנשי ה- SSS, השגת ההגשמה הזו הייתה שווה יותר ממזון בחינם, או אינטרנט ללא הגבלה, או כל דבר אחר שאתה רואה בעיניו רצוי.
אולי יש כאן נתק תרבותי. בתפיסה היפנית (בודהיסטית) של גלגול נשמות, אתה לא לקבל לברוח ממעגל הלידה מחדש; או לפחות, חופש ממעגל הוא המטרה הסופית של החיים. זה יהיה אבסורדי מבחינה סיפורית אם היית משוחרר מהמחזור בטכניקה גרידא לגבי האופן שבו אתה מתכוון לחיים שלאחר המוות.

מעשיהם של אנג'ל ואוטונשי לא נגזרו מההיגיון, אלא מאמונותיהם ושכנועיהם. הם האמינו שאנשים לא אמורים להישאר לצמיתות בממד שלאחר המוות. אמונותיהם הושפעו ככל הנראה מאמונותיהם הדתיות / רוחניות מאז שהיו בחיים.

אמונותיהם נתמכו בראיות בעולם ההוא. למשל, הדרך בה העבירה עובדת תמכה באמונתם. אדם עבר לאחר שהוקל על חרטתו. מראיות אלה ואחרות, ניכר שכל מטרת הממד שלאחר המוות היא להקל על חרטות האנשים ולאפשר להם להתגלגל מחדש, ולא לספק להם גן עדן קבוע.

זכור גם כי הישארות בממד שלאחר המוות פירושו שאדם צריך להיאחז בצערו. המשמעות היא שמי שנשאר שם סביר להניח שהוא עדיין סובל מזיכרונות העבר שלו, ואילו מי שעוזב עשה שלום עם חרטותיו ויכול לשכוח אותם בחייו החדשים.

הנקודה שהם הובילו על ידי אמונם נשמעת סבירה. הם יכלו להפוך את המקום הזה לאוטופיה למחצה תוך שהם מחזיקים בכמה חרטות. אני מקנא בהם.

אני חושב ש- senshin מעלה הרבה נקודות טובות בתגובות, אבל אני יכול גם לראות מאיפה אתה בא עם זה; מנקודת מבט מסוימת, נראה שעדיף לנסות ולהישאר בפה הטהור לנצח.

הייתי נותן שתי סיבות עיקריות מדוע הילדים מחליטים להמשיך בכל מקרה, שתיהן על סמך הערותיו של סנשין:

זה הכרחי מבחינה פילוסופית, תרבותית ונרטיבית שהם לא יתכופפו בתוככי הצהרה לנצח נצחים;
הם לא באמת יכולים להישאר שם בכל מקרה, כי המקום בנוי כמלכודת ענק בדיוק לחשיבה מסוג זה.

לגבי נקודה 1, חשוב על זה כך: במסגרת נוצרית, אלוהים לא היה מאפשר לאנשים פשוט לחיות חיי פנטזיה בפטוריה, ללא כוונה להעביר הלאה. זה נוגד את הפילוסופיה של הדת הנוצרית; בנצרות, או שאתה הולך לגן עדן, או שאתה הולך לגיהינום. אלוהים שולח אנשים לניקיון כדי לתת להם הזדמנות שנייה לגן עדן, ואם הם לא לוקחים את זה הם הולכים לגיהינום. עצם בניית היקום אוסרת על אנשים להתגורר לצמיתות בצימוד הטהרה. זה כמו להיות מישהו ללא אזרחות באף מדינה; הטוהר הוא כמו שדה תעופה, בו תוכלו להישאר זמן מה אך לא לנצח.

אנג'ל ביטס משתמש יותר בפילוסופיה דתית בסגנון המזרחי, אך אותו רעיון חל. מי יודע מה קורה איתם אם הם לא לוקחים את ההזדמנות השנייה שלהם, אבל בפילוסופיה הבודהיסטית, בריחה ממעגל הלידה מחדש דרך איזושהי דלת אחורית כמו להישאר לצמיתות בצימוד הטהור היא בלתי נתפסת באותה מידה כמו לברוח גם מגן עדן וגם מהגיהינום באותו מנגנון. יהיה בנצרות.

זו בעת ובעונה אחת סיבה בתוך היקום ומחוץ ליקום. מחוץ ליקום, הכותבים היו כותבים את זה ככה כי זה מה שהרקע התרבותי שלהם יוביל אותם אליו. ביקום, הדמויות היו רוצות לעבור מאותה סיבה: התרבות שלהן אומרת להן שלא יעלה על הדעת פשוט להתעכב לטיהור לנצח, ולהתעלם מבעיותיהן. (מכיוון שמשהו של אחרי המוות קיים במפורש ביקום של אנג'ל פעימות, כנראה שיש הם אמצעי הגנה כלשהם למניעת מתנחלים קבועים בצימוד הטהרה, אך אנו אף פעם לא רואים הוכחה לכך בסדרה מאחר שאיש אינו מנסה להישאר בצימוד הטהרה במטרה המפורשת להישאר ב טיהור.) נראה שכולם מחליטים, מהר מאוד ופתאום. , שהם מוכנים להתמודד עם הבעיות שלהם ולהעביר הלאה, אבל במחצית השנייה של התוכנית היו כל מיני בעיות קצב, אז אני מחשיב את זה יותר כבעיית כתיבה מאשר חוסר עקביות בפועל ביקום.

באשר לנקודה 2, לא רק הפיכתם לסטודנטים למודל תגרום להם לעבור הלאה; זה מתמלא, בכל דרך שמאפשרת להם לעבור את כל מה שרדף אותם. זה מופשט מספיק כדי שנראה שלא משנה איך ניסית להימנע מכך, בסופו של דבר תתמלא ובסופו של דבר תעבור הלאה. ה- SSS לא עשה זאת מכיוון שהם נאחזו בכעס בזעם שלהם, והפכו אותו שוב ושוב במוחם, נגרר אחר הכריזמה של יורי. אבל כמה זמן הם באמת היו יכולים להישאר ככה?

כפי שראינו בפרק 3, כל מה שנדרש כדי לשלוח את איוואסאווה היה הופעה ממש נהדרת. לא היה לה מושג שזה בא ובכלל לא חיפשה אותו במודע; היא פשוט נקלעה למשהו שהשלים את כל מה שהחמיצה בחיים, וזה המשיך אותה הלאה. הדברים שראינו שולחים את הדמויות בפרקים האחרונים הם כנראה לא הדברים היחידים שהיו עובדים. עבור כל אחד מהם, יש ככל הנראה קשת רחבה של אירועים שהיו גורמים להם להיות מוגשים מספיק כדי להעביר הלאה. אפילו להסתגר בחדר ללא חלון אולי לא הספיק כדי למנוע מעבר. עם כל מה שאנחנו יודעים, אם יורי היה יושב בחדר חשוך וחושב מספיק זמן על מה שקרה לאחיה, היא הייתה מגיעה בסופו של דבר לאותה מסקנה שהיא מגיעה לקראת סוף הסדרה, והייתה מסתפקת מספיק בזה להעביר הלאה. זה בהחלט אפשרי שהפיכה של גיבורי על עם כל האוכל והאינטרנט שהם רוצים יספיקו כדי להסתפק בהם ולשלוח אותם הלאה. יש מלכודות בכל מקום למי שמנסה להנות מהטוהר בלי לעבור הלאה. הדרך הבטוחה היחידה להישאר בפורטוריום היא להישאר מיוסרים ואומללים, ואיפה הכיף בזה?

לסיום, אתייחס לכמה מהנקודות הספציפיות שהוזכרו ב- OP:

"לא תושפל על ידי אחרים בגלל שאתה טיפש." יורי עושה די הרבה השפלה של המטומטמים. לא אכפת להם כי הם אוהבים אותה, אבל עדיין בריונות ודירוג חברתי יכולים להתקיים בעולם הזה. אני מניח שאתה יכול לפחות ליישב את ההבדלים שלך בקרב או חרב באקדח, מכיוון שאף אחד לא יכול למות. התענוג מלדרוס שוב ושוב את האנשים המציקים בך, אם כי מבחינה קארמטית מעט מבוטלת, עשוי אפילו להספיק כדי לשלוח אותך לחיים הבאים.
"אתה יכול להפוך לגיבור על." בטח, אבל לאיזה מטרה? אין מי שיציל ואין מי שילחם. יכול להיות לך כיף לזנק סביב הבניינים לזמן מה, עד שאתה חושב "זה כל כך כיף! אני אוהב להיות גיבור על!" ואז פוף, לחיים הבאים שלך.
"אתה יכול לשחק במשחקי וידאו ולתכנת בעצמך. אתה יכול ליצור ולשתף קטעי וידאו באתרים או ברשתות חברתיות כמו Youtube ופייסבוק." אנחנו לא יודעים כמה אינטרנט קיים באמת. אולי אפילו לא יהיה אינטרנט; יתכן שאתה מוגבל ליישומי שולחן עבודה שאתה שורף לדיסקים העשויים מלכלוך. גם אם יש, ייתכן שלא יהיה שום פייסבוק או יוטיוב, ותצטרך להכין אותם בעצמך. ואז תרגיש שכולם מרוצים מכך שיצרת מחדש את YouTube, ואז תעבור לחיים הבאים. מצד שני, מערכת ההפעלה היחידה הקיימת היא Macrosoft Winding, שנראית מבוססת על Windows, כך ששימוש במחשב עשוי להיות דרך טובה להישאר כועסים ואומללים כדי שלא תעבירו הלאה.
"אתה יכול להתגלגל מחדש למשהו או למישהו שהוא הרבה יותר גרוע." אני דווקא חושב שזה די לא סביר. בפילוסופיה הבודהיסטית, מה שהילדים באמת עושים כשהם משלימים עם הזיכרונות הרעים שלהם הוא להיפטר מזרע קארמי שלילי ולהיפטר מעצמם מהזיקה לעולם הפיזי. אלה דברים טובים בבודהיזם; הם עוזרים לך להתגלגל מחדש למצב טוב יותר ולקרב אותך לפרוץ ממעגל הלידה מחדש. אז אם כבר, הם כנראה יתגלגלו מחדש לחיים טובים יותר מזו שעזבו. (והתרחיש "המחבל בגיטמו" לא סביר מכיוון שגלגול נשמות בהינדואיזם ובבודהיזם מתחיל אותך כיילוד, כך שגם אם היית מתחיל ככפר תימני שזה עתה נולד, עדיין תהיה לך הבחירה לֹא להיות מחבל.)
"אתה בטח תאבד את הזיכרון שלך." הם כנראה היו חוששים מכך כשבחרו להעביר הלאה. קאנאדה ואוטונאשי בהחלט היו, בכל מקרה. אך הסיבות האחרות להעברה היו משכנעות מספיק כדי שהתגברו על הפחד הזה.

אני חושב שהרעיון הוא שאתה צריך לקבל את הזיכרונות שלך או להגיע לשלום איתם. גם אם אתה מאושר כל עוד אתה נצמד לאותם זיכרונות עצובים או ממשיך להכות תלמידים רגילים שאתה לא מעביר. אם זה נכון כל הנקודות שאומרות "אתה מעביר הלאה אם אתה נהנה" אינן תקפות.
כמו כן, אין לך ברירה אם אתה שטוף מוח מאז שאתה ילד. רוב הטרוריסטים האלה שוטפים את המוח כיוון שהם ילדים כדי להאמין שהם עושים טוב ונלחמים נגד הרוע. אפילו רוב "ספרי הקודש" שלהם תומכים בכך.
1 @ וואלי כן, הנקודות האחרונות שלי היו קצת לשון. בכל זאת, בדקו כמה מעט זה באמת לקח, למשל. איוואסאווה או יואי להעביר הלאה: זה היה בעיקר תהליך פנימי, עם מעט מאוד פעולות חיצוניות. זה נראה לנו דרמטי מכיוון שאנחנו רואים את כל הזיכרונות שלהם, אז יש לנו הקשר מלא לשינוי, אבל חיצונית, כל מה שהם באמת עשו היה להשמיע קונצרט / לקבל הצעת נישואין רצינית למחצה.
באשר לתגובה השנייה שלך, אני לא מסכים, אבל זה לא המקום להתווכח עם הפסיכולוגיה של הטרור.
נשבר ליד Microsoft Windows התייחסות להיות שונא Windows.

התשובות עד כה נתנו סיבות טובות מדוע אנשים לא יישארו שם אך החמיצו נקודה אחת שאני רוצה להוסיף:

אֲנָשִׁים עשה הישאר בעולם ההוא!

המתכנת הלא ידוע (= אוטונישי אחר ציר הזמן?) שהה במשך עידנים. ה- SSS נשאר - מי יודע - אולי עשרות שנים, אולי מאות שנים, וחי כמעט את החיים שתיארת. הם חיו את חיבתם, הם ניהלו מלחמה עם הנשק האהוב עליהם, ואכן היה להם אוטופיה קטנה משלהם. הם פשוט לא ידעו על "שחקן המלאך" ולא הצליחו לתכנת את העולם כמו שהצעת. לעומת זאת, קאנאדה הבין את העולם כמשמעותו ככל הנראה וניסה לעזור לאחרים להתקדם (אפילו בכוח). אוטונאשי רצה לעזור לאנשים מכיוון שאיבד את אחותו ולכן שניהם רצו לעזור לאחרים להתקדם.

BTW: כמעט כל אחד מה- SSS לא המשיך עד שהצללים הגיעו ואיימו על קיומם החשוף ולכן לא היה להם מה להפסיד. בנוסף, זה חלק מהטבע האנושי לרצות קתרזיס. האנשים היחידים שבאמת הייתה להם הבחירה היו חמשת האחרונים, ומה עליהם לעשות לאחר שכל אדם ו NPC נעלמו? הם בכלל עשו שלום עם עצמם בכל מקרה.

עריכה: בנוסף, ככל הנראה יש מכניקות שנותנות לאנשים שוב ושוב את ההזדמנות להמשיך - כמו משחק הבייסבול שבו NPCs שיחקו בדיוק כמו שהינאטה היה צריך לזכור ולעשות שלום עם כישלונו האמיתי.