42 - 速度 パ ワ ー 一 服 72 שיקויי מהירות או כוח בחינם - サ ガ ２ 秘宝 伝 説 SaGa 2
ב- UBW אמר סאבר שזה לא יעשה שום דבר למען ארצ'ר אם שירו ימות.על פי השגתה מעמד המשרת הוא מעבר זמן ומרחב. אז להרוג את הבכורה שלו על בשרו לא יביא שום דבר.
אני מסכים איתה. ההיגיון שלי חורג מזה. הקשת שהוזעק על ידי הגביע הוא לא שומר הנגד האמיתי, אלא רק בא כוח. להרוג אותו, אפילו עם ה- MEoDP של שיקי, רק יהרוס את גופו המוענק לגביע.
בנימה אחרת, האם אתה חושב שיש גיבויים בכס הגיבורים? כי זה יהפוך אותם למדי בלתי מנוצחים.
אתה חושב שיש גיבויים בכס הגיבורים?
יש ... כביכול. כל המשרתים שהוזעקו מכס הגיבורים הם למעשה עותקים של המקור.
אפילו לגביע הקדוש חסר הכוח לזמן רוח גבורה אמיתיתלכן התהליך הופך על ידי זימונם לאחד משבע כלים שהוכנו מראש. הגביע הגדול מעלה עותק תוך שימוש במידע מ"הגוף הראשי "של רוח הגבורה, "אמנה", החוזרת אליהם כמידע, בדמות נשמה, עם מותו של המשרת. מנותקים מה"גוף הראשי ", הם מסוגלים לדעת על פעולותיו של המשרת באמצעות רשומות, כאילו קוראים ספר. בעקבות זאת, כל רוח גבורה שתוזמן במספר מלחמות הגביע הקדוש תחסר את הידע על זימונים קודמים. הפטור היחיד הוא המלך ארתור בשל נסיבותיה הייחודיות.
מקור: משרתים - טבע (פסקה 2)
עם זאת, נציין כי הוא אומר שהיחיד היחיד הוא המלך ארתור (ארטוריה). הסיבה לכך היא שהיא עדיין לא רוח הרואית.
לפני נשימתה האחרונה, היא פנתה לעולם; בתמורה לשירותים כרוח גבורה, היא ביקשה לתת לה הזדמנות לחפש את הגביע הקדוש כדי להציל את ארצה.
מקור: סאבר (Fate / Stay Night) - פרופיל - זהות - נפילה (סעיף שני)
המשמעות היא שכאשר ארטוריה מזומנת היא לא מוזמנת מכס הגיבורים, אלא מוזמנת כחלק מהעסקה שלה עם העולם לחפש את הגביע הקדוש. זו הסיבה שבגללה במלחמת הגביע הקדוש החמישית היו לה זיכרונות מהמלחמה הרביעית.
אני לא מוצא שום דבר שמעיד על כך ש- Counter Guardian הוא יוצא מן הכלל אחר, אך נראה כי EMIYA האמינה שהוא לא שיבוט.
אפילו בידיעה כי כסא הגיבורים מבודד מהזמן והמרחב, ארצ'ר נואש להאמין שהתקווה היחידה שלו לשחרור היא להזמין את עצמו לעידן שבו שירו אמייה קיים ולהרוג את העצמי שלו בעבר, בתקווה שהפרדוקס הכפול שנוצר על ידי שירו אמייה נהרג לפני שהייתה לו הזדמנות לערוך את החוזה עם אלאיה וכי ההרג נעשה על ידי שירו אמיה שעשה בהצלחה את החוזה עם העולם, יצור פרדוקס זמן גדול מספיק בכוח שעלול למחוק את קיומו כמונה. אַפּוֹטרוֹפּוֹס.
מקור: ארצ'ר - פרופיל - זהות (פיסקה 4)
כמובן, גם אם EMIYA לא היה משובט, התוכנית שלו עדיין הייתה נכשלת מכיוון שהוא נמצא בציר זמן אחר. גם אם הוא הרג גרסת עבר שלו, זה רק ישלול את המציאות ההיא בכך שירו עשוי להיות אפוטרופוס נגד. אני זוכר שקראתי שבציר הזמן הגיע EMIYA, מלחמת הגביע הקדוש החמישית לא הסתיימה באף אחת מהדרכים שהוצגו ברומן החזותי וכי EMIYA היה עד לחורבן של הצל ולכן ב Heaven's Feel הוא זונח את תוכניתו להרוג את Shirou ו במקום זאת חוזר לחובתו הקודמת כגארד אפוטרופוס על מנת להשמיד את הצל (שהוא מעיר שראה בעבר).
גם עם התגובה שלך
להרוג אותו, אפילו עם ה- MEoDP של שיקי, רק יהרוס את גופו המוענק לגביע
זה נכון. עם זאת, כפי שאני מסביר בתשובה זו, לאיזה שיקי מתייחסים משפיע על הסבירות שאותו שיקי יוכל להרוג משרת. גם כאשר העיניים המיסטיות שלהם מאפשרות להם להרוג משרת, בסופו של דבר זה עדיין מסתכם ביכולת לחימה. לטוהנו שיקי יש בעיות בקיום שלו בגלל המיגרנות שלו, וריוגי שיקי יכול לנהל מאבק הגנתי ברמה.
יכולת הלחימה של [ריוגי שיקי] היא רק סביב הרמה של סיאל, מה שמאפשר לה לנהל מאבק הגנתי נגד הוויה ברמה של משרת. אמנם עדיין הרבה יותר חזק מ- [Tohno] Shiki, שלא תופס שום תקווה אפילו להתמודד עם משרת בהגנה
תפיסת העיניים המיסטיות של המוות הן רק יתרון קל בהבקעת מכת מוות מיידית, המשתמש עדיין צריך להיות מסוגל להילחם (או לפחות להתקרב) כדי להאמין בהתקפה.
אבל לגבי "איך האפוטרופוסים הנגד יכולים למות?" מחוץ למלחמת הגביע הקדוש זה עדיין לא נראה כי באמת השומר הנגדי היחיד שאנחנו רואים הוא EMIYA וזה בצורת משרת.
בהתחשב בכך ששומרים נגד הם כוח נגד לאיילה, חוסר ההכרה הקולקטיבי של האנושות והדבר להישרדות, אפשר להניח שאם הם לא מועתקים כשהם מוזמנים הם יכולים למות אבל הבסיס היחיד שלי לכך הוא כי שומרים נגד היו פעם אנושיים ולכן יש להם מושג של מוות, בניגוד לאריסטוטלים שאין להם מושגים של נזק או מוות שבהם תפיסת עיני המוות של מיסטיק לא עובדת
יצורים כמו סוג מרקורי ואולטימטיבים אחרים חסרים את מושג המוות לחלוטין, ולכן היכולת לא תשפיע עליהם בשום מצב.
מקור: מיסטיק עיני תפיסת המוות - עבודה - נקודות (פסקה ג ')
7- אז האם הם יכולים להיהרג או לא?
- @NamikazeSheena הוסיפה כי בתוך. לרוב אנחנו לא מכירים והנחתי את ההנחה שלי. למרות שנראה שהשאלה נשאלת בעיקר על תוכניתו של ארצ'ר להרוג את עצמו, מה שכבר הסברתי עלול להיכשל
- סויצ'ירו הועף על ידי ווסטרו על ידי קסטר במהלך מאבקו עם סאבר. ללא אותם חובבים ואלמנט ההפתעה הוא היה גורם שאינו גורם. כמו כן, אני מאמין שמשתמע אם לא נאמר בקנונה שבאחד המסלולים הוא זה שמוציא את רוכב בתחילת המלחמה. ככל הנראה עם סוויטת חובבים דומה.
- @ zibadawatimmy המממ, אני לא זוכר את זה. חשבתי שקסטר בכלל לא מסייע לקזוקי כי הוא ביקש את זה ומכיוון שקסטר לא ישרת מאסטר שלא היה חזק בעצמם (אני זוכר שהסיבה שהיא הרגה את המאסטר שלה לשעבר הייתה בגלל שהוא היה חלש). יצטרך לשחק שוב בנתיב ה- UBW כדי לוודא
- @ Memor-X 1. גלגלת השתמשה בחיזוק לסוצ'ירו. 2. הסיבה שקאסטר הרג את אדונה המקורי היא משום שהוא / היא משתמשים בחותמת פיקוד מיד לאחר שהוא / היא יודעים את זהותה האמיתית כמכשפת בגידה כדי למנוע את הריגתו. 3. גלגלית מתאהבת בסוצ'ירו
