Anonim

המלך היקר שלי עם דם קר. 47 (WEBTOON DUB)

הצהרת אחריות: צפיתי רק באנימה. (וקרא את Toarupedia)

בעונה השנייה של אינדקס אנו מכירים את קיארה אמאטה, אחת המדענים שעבדו על חקר יכולתו של מאיץ. הוא תוקף אותו בראש אשר בדרך כלל מתגלה קטלני עבור התוקף, תלוי בכוח ההתקפה שלהם ומכה באגרופים. ואז Accelerator יוצר טורנדו רוח ותוקף את Amata. עם זאת, אמטה מפיג את המתקפה לאוויר.

עכשיו הדבר שמפריע לי הוא איך הוא הצליח להכות את אקסלרטור וההסבר של האנימה. אמאטה מספר את מה שהוא בקיא עמוקות בנוגע לפעולה הפנימית של יכולתו של האקסלרטור ומצביע כי מגן ההפניה שלו מחליף את כיווני החפצים שבאים איתו במגע והטריק לעקוף אותו הוא להחזיר את האגרוף ברגע המגע. והמגן יעבור את כיוון האגרוף שיהיה אחורה ישר למאיץ (או איכשהו את המומנטום של האגרוף ולא את האגרוף לא ברור לגמרי אם להיות כנים).

הבעיה בהסבר זה היא שאומרים לנו לעיתים קרובות שמהירות המגן של המאיץ שווה או מהירה יותר ממהירות האור מכיוון שיכולתו משקפת קרינה UV וקרינה אחרת (לפחות UV נע במהירות קרובה למהירות האור) שמשמעותה היא לעקוף את המגן ולהערים עליו להעביר דרך התקפה אמאטה תצטרך לנוע במהירות גבוהה יותר ממהירות קרני ה- UV או ממהירות האור, וזה אבסורד אפילו לאור העובדה שהוא כנראה מחליף את ידו ביד מלאכותית.

להמחשה, דמיין לעצמך מה אתה עומד לפני שדה וקטורי גדול שנראה מעט. זה בגודל של קיר או משהו כזה. אתה רואה את קיארה אמאטה בצד השני רצה על הקיר הולכת לאגרוף. יש מעט דברים שיכולים לקרות כאן:

  1. אמאטה זזה מהר יותר ממה שהמגן יכול להגיב ואגרוף לך בפנים.

  2. זמן התגובה של המגן גבוה בהרבה מזמנו של קיארה (וזה כולל חישובים כדי לקבוע אם הווקטור מביא נזק / ללא נזק, כפי שמוצג עם UV), קיארה מזיז את אגרופו לקצה השדה ואז מושך לאחור. שום דבר לא קורה, מכיוון שהאגרוף לא יצר קשר.

  3. זמן התגובה של המגן עדיין גבוה יותר מהאגרוף של אמאטה, אבל הפעם אמאטה הולכת על החבטת החבטות בקצה השדה ונכנסת אליו מעט. מכיוון שהמגן מהיר מדי עבורו, אמאטה שובר את רגע הזרוע שלו אפילו יוצר קשר עם השדה, ואין לו זמן (בהתאם לאטיות התנועה יחסית שלו) אפילו להתחיל לסגת, מכיוון שהמגן כבר עשה חישובים ו הגיב במהירות גבוהה יותר מ- UV.

הדרך היחידה שהאגרוף עוקף את המגן היא אם מהירות התנועה שלו מהירה יותר מתגובת השדה. בדרך זו, אפשר פשוט להתעלם מהמגן מכיוון שאין לו אפילו זמן לבצע חישובים אם הוא איטי יותר ממהירות הווקטור.

גם אם לרגע נדמיין כי אמאטה המציא דרך לידו לנוע בצורה לא מזיקה במהירות האור או ליתר דיוק מהר מכפי שהמגן יכול להגיב מכיוון שלעולם לא נאמר לנו באנימה אם למגן יש מגבלות מהירות כלשהן, האגרוף שלו פשוט תעבור דרך המגן, ואם אמאטה תיסוג לאחור, המגן עדיין לא יהיה לו זמן להגיב ושום דבר לא קורה. עם זאת, אמאטה יכולה לתת אגרוף שנוסע במהירות האור הוא ספק רב, ולכן אנו יכולים להניח שהטריק הוא משהו אחר והוא מבלף. אבל מה זה? האם הבחור שכתב את התסריט החליט לכלול טיפשות הנגרמת בעלילה או שיש הפוך הסבר שלמעשה הגיוני?

עריכה: תגובה של @Ryans על תיאוריה של ניצול אפשרי של המגן גרם לי לחשוב. אם השדה מחליט אם לשקף או לא, ונניח כמה דברים פנימה, אולי אפשר לנצל אותו רק קודם לנוע לאט ולהיכנס לשדה. השדה היה מסמן את הווקטור "לא מזיק" ומאפשר את היד להיכנס. ואז היד תאיץ לפתע לכיוון ההפוך של פולט המגן (כלומר מאיץ) והמגן יסמן את הווקטור כ"מזיק "ויחליף את כיווני היד. למרות שזה נראה מוזר עכשיו כשאני חושב על זה יותר, מכיוון שברגע שהמגן יחליף את כיוון האגרוף הוא יהפוך שוב ל"מזיק ", האם זה לא יחליף את כיוון הווקטור הפעם הרחק מהפולט השדה? עכשיו, עוד דבר אחד שאני תוהה לגביו הוא מדוע ידו של קיארה כשהוא מכה באקסלרטור אינה עפה לעברו ובמקום זאת המומנטום של האגרוף כן? אין זה בטוח במקרה של כדורים, כאשר השדה מחליף את כיוונם, הם עפים משם, ולא המומנטום שלהם. אבל באנימה מוצג שכאשר קיארה שולח אגרוף לאקסלרטור, כאשר הוא ביצע את הטריק שלו, זה לא האגרוף שלו שהולך לעבר האקסלרטור לאחר שהמגן החליף אותו, אלא המומנטום. נראה כי תואיס משאיר הרבה מקום לספקולציות (למשל, האם השדה בכלל יסווג יד, בכל מהירות שהיא "לא מזיקה"? אנחנו אף פעם לא רואים באנימה ובחומרים אחרים עד כמה שיכולתי לדעת מאינדקספדיה מישהו נוגע במאיץ באופן שאינו מזיק (מלבד כאשר האקסלרטור מתחיל להיראות איך תהיה ילדות רגילה ברזלגון S, אבל זה כמובן בראשו).

עד כה נראה שאין מספיק מידע, אך ככל שאני רואה, נראה כי התיאוריה של @ Ryan היא הסבירה ביותר.

5
  • הרשה לי לערוך מעט את התיאוריה שלי. הדגש על השתקפות פסיבית אמיתית להיות תת מודע, אך יחד עם זאת היא אינה כמו מעבד, ולכן התכנות שלה פשוט מאוד כדי לאפשר לו לעבד כל כך מהר (כמו להתמודד עם UV). האגרוף בנסיבות רגילות לעולם לא יפגע באקסלרטור, וכך הוא עוקף את המסנן שלו בתחילה. עם זאת, ברגע שהאגרוף מתחיל להאיץ ממנו, זה מפעיל את הניתוח, אגרוף מואץ מטווח קרוב. זה נחשב לאיום, והמסנן עושה את מה שתוכנן לעשות כדי להפוך את הווקטור. אז זה יותר כמו באג בתכנות.
  • @Ryan ובכל זאת, אפילו מגע רגיל יכול להיות מסווג כמזיק. לדוגמא, מה אם יד נדבקה במחלה או שהיה עליה רעל? האם המגן יאפשר זאת? את זה אנחנו לא יודעים לעת עתה. אבל, זה אפשרי, אז בתיאוריה, בואו נדמיין מה זה, אולי, זה יפעל על פי התיאוריה שלכם. אבל אז אני חושב על זה, זה קצת מסובך בצורה, כלומר המגן רושם תחילה את היד כלא מזיקה (נניח שזה יהיה לצורך ספקולציות), מאפשר את היד להיכנס. היד נכנסת לתוך השדה ומתחילה מאיץ לעבר פולט המגן.
  • @Ryan השדה רושם את הווקטור כ'מזיק "ומחליף את הווקטור. היד נעה כעת לעבר השדה. המגן עשה את מה שהוא תוכנן לעשות ונשען סרק. זה סביר, כן .. אבל יש בעיה אחת, היא האם השדה יאפשר לכניסה מלכתחילה להיכנס. אם כי אין הרבה מקום לדון בנושא, כיוון שזה יכול להיות כך או כך ואין לנו מספיק מידע. ואני ממליץ לך להפוך את התיאוריה שלך לתשובה, כפי שעומד כיום הדיון אני חושב שיש לו הסיכוי הגבוה ביותר להיות נכון.
  • (מלבד התיאוריה המשעממת שלי xd) זה לא באמת באג אלא תכונה חסרה. הנקודה שעליה עומדת התיאוריה שלך היא מה שמגן ה- Vector של Accelerator מחמיץ תכונה אחת: ידיעה על מיקומו היחסי לפולט המגן [Accelerator]. כך, למשל, אם אגרוף מכוון בדרך של Accelerator, הוא עשוי לכוון של "+150", אך אם לפתע יהיה לו כיוון של "-120" הוא יתעלם ממנו גם אם ניתן לסווג את הווקטור עצמו כ"מזיק ". כשהוא מתרחק מעמדת פולט המגן.
  • מסנן מאיצים מופעל על ידי המוח שלו. הוא לא יכול לעשות חישובים נרחבים מבלי להאט מאוד את המהירות, וחשוב מכך, כמו מחשב, הוא יכול לבצע את זה רק מהר כי אמרו לו מה לעשות לפני כן. זה מוגדר כדי להעיף וקטורים, ו- Accelerator מעולם לא חשב לתכנת לאיום מבפנים, והבין שהוא לעולם לא יכול להגיע לשם מלכתחילה. זמן עיבוד יקר שכזה כדי לכסות מצב סופר נדיר ובמוח מאיצים לפחות) בלתי אפשרי, מה שמאט גם את מהירות העיבוד של המסננים ומגביר את העומס הנפשי, לא שווה לו

אגב, יש דף ויקיה לטכניקה זו. האוהדים קוראים לזה מונה קיאהרה.

ככל שיכולתי לדעת, ההסבר נועד להילקח בערך הנקוב. בהמשך הרומנים הקלים, אנשים אחרים ניסו לשחזר את הטכניקה (או לכל הפחות, הוכיחו את הפוטנציאל לשכפל את הטכניקה) ברמות שונות של הצלחה.

לדוגמא, בכרך 19, פרק 3, חלק 8, סוגיטאני מצליח להנחית להיט ב- Accelerator באמצעות טכניקה זו, אם כי הוא פוגע בידו תוך כדי משום שביצועו של הטכניקה אינו מושלם.

שוטט יותר לשטח ספקולציות ...

טכניקה זו אכן נראית מופרכת. עם זאת, אני לא חושב שהטכניקה כרוכה בשוטים מהירים באור. גם קיארה וגם סוגיטאני הם בני אדם ללא שום הגדלות מיוחדות, עד כמה שיכולתי לדעת (למרות שסוגיטאני אכן נינג'ה), לכן הטכניקה צריכה להיות מושגת באמצעות רפלקסים ומהירות ברמה האנושית (או סביבם).

זכור שלמרות שההשתקפות הפסיבית של Accelerator עשויה להיראות פשוטה (רק משקף את כל הדברים, נכון?) יש בה המון מורכבות שמשאירה אותה פגיעה לניצול. בואו נסקור את הפרטים של יכולת ההשתקפות הפסיבית שלו:

  1. היכולת שלו יכולה להפוך כל וקטור מתקרב שמגיע לכיוון השדה.
  2. היכולת שלו פועלת באופן פסיבי ואוטומטי. במילים אחרות, יכולתו יכולה לשקף קליעים במהירות גבוהה כמו כדורים שברור שהוא לא יכול היה להגיב עליהם במודע.
  3. הוא מקים באופן לא מודע פילטר שמנתח הכל כמזיק או לא. מסנן זה משקף כל דבר מזיק.
  4. המסנן שלו מאפשר לעבור לדברים מסוימים שאינם מזיקים מטעמי נוחות. זה כולל כוח משיכה, אוויר, לחץ, אור, חום וקול.

הפגיעות העיקרית כאן היא הפילטר המזיק / לא מזיק שלו. אם המסנן שלו לא יזהה את הקליע כמזיק, הוא יעבור. לדוגמא, כנפי החומר האפל של טייטוקו מצליחות לעקוף את הפניית ההאצה בזמן הקרב שלהם בכרך 15 מכיוון שהמסנן של אקסלרטור אינו מזהה את העניין האקזוטי.

אם אתה חושב על זה, כל הווקטורים המזיקים שיכולתו משקפת הם וקטורים נכנסים. כדורים שיוצאים ישר אליו. קרני UV שעוברות היישר אליו. גלי זעזועים, חזיתות פיצוץ וכן הלאה שהכל הולך ישירות אליו. כתוצאה מכך, הפילטר המזיק / לא מזיק של Accelerator כנראה טוב מאוד בזיהוי איומים מסוג זה.

עם זאת, אגרוף שהולך ישר אליו ואז מפסיק ממש בקצה שדה ה- AIM שלו ואז הפוך הוא מקרה קצה יוצא דופן מאוד. אני בספק אם למסנן שלו יש ניסיון רב עם וקטורים שעוקבים אחר דפוס זה. כתוצאה מכך, לא מתקבל על הדעת שהפילטר התת מודע שלו יסוו את האגרוף בצורה לא נכונה כ"לא מזיקה "ואז אולי" מזיק "שוב כאשר היד מתחילה לפתע להאיץ בכיוון ההפוך, ואז אולי להתבלבל עם הכיוון היוצא ולגרום לו לשקף פנימה.

אם אתה מכיר רשתות עצביות, יש בימינו הרבה מודלים שניגשים לביצועים על אנושיים במשימות סיווג שונות, כמו אתגר ההכרה החזותית של ImageNet Large Scale. עם זאת, קל לבנות קלטי נתונים יריביים שמטעים את המסווג (למשל, ראה חיזויים בעלי אמון גבוה לתמונות בלתי ניתנות לזיהוי ותקיפת פיקסל אחת מביסה רשתות עצביות).

ברוח דומה, כשקיהארה יודע מה הוא עושה בנוגע לכוחות האקסלרטור, אני חושב שזה די מתקבל על הדעת שעם כוח מחשוב מספיק, קיארה יכול להבין רצף וקטורי יריבי שיכול להטעות את המסנן המזיק / לא מזיק של מאיץ. או שאכן, כפי שמציעה תשובתו של מו אפו, קיימת גם אפשרות שקיארה השתיל את הבאג / ניצול בכוונה.

עם זאת, יש לציין שברגע שמאיץ יברר את הניצול, הוא יכול בקלות להתאים את החישובים שלו כדי לקחת את זה בחשבון. הוא אכן עשה זאת עם Dark Matter במהלך הקרב שלו נגד טייטוקו בכרך 15.

3
  • למעשה נשמע חכם באמת, היכולת משקפת באופן טבעי UV וכאלה, אבל אגרוף הוא כה איטי בהשוואה שהוא לא מפעיל. אפילו יותר טוב, כאשר האגרוף נכנס לטווח, הוא מאט, ולכן אינו איום ועוקף את המסנן. ואז הוא עוצר ומושך את האגרוף לאחור, אך בשלב זה, החלק הפעיל יותר של הפילטר הפסיבי שלו שמחליט שכל השאר מסיים לעבד את המצב ומזהה אותו כאגרוף שיש להפוך אותו באופן אוטומטי. לפיכך, האגרוף שמואץ ממנו הופך לתוכו, ואנחנו מקבלים את האגרוף המפורסם באינץ '.
  • ובכן, ההתקפה של קיארה היא כמובן לא כמו "החומר האפל" של קאקין. הבעיה בתיאוריה זו היא שהיא מתעלמת מנקודת המהירות של מגן האצה. אם המגן יכול להגיב במהירות האור זה אומר שמהירות היד של קיארה מועברת ברגע שהוא בא במגע עם המגן של המאיץ ושולח אותו משם, ולא משאיר מקום או מקום ל"שניניגן "אחר. קיארה פשוט לא יכול לבצע את הטריק של לבלבל את המגן כי הוא יחסית איטי מאוד.
  • @Ryan התגובה שלך גרמה לי לחשוב, אני אעדכן את ה- OP לגבי זה.

התיאוריה שלי היא ש- Kihara Amata אכן מבלף ובאמת הוא למעשה השתיל איזה באג עדין (אולי מופעל על ידי גל קול מסוים כ- IIRC Amata מזכיר משהו על גלי קול) בכוחו של Accelerator בזמן שהוא פיתח / חקר אותו. אנו עשויים לשאול מדוע הוא לא רק השתיל באג שאיפשר לו להשבית את כוחות האקסלרטור ביחד והתשובה האפשרית לכך היא שאמטה יכולה ליצור רק באג מספיק עדין כדי שהאקסלרטור לא ישים לב בזמן שהוא משתמש ביכולתו והבאג יכול להיות רק הרחיב עד כדי עקיפת מגן ההפניה של מאיץ במגע ו"כוחותיו מבוססי הרוח ".זה ההסבר היחיד שאני יכול להעלות, שעשוי להיות פסוקי מבלי רק להמעיט אותו על המחשבות של המחברים להתאים את Accelerator ובכך לכלול PIS בסיפורו, אם כי גם אז אני חושב שהתיאוריה שלי עשויה להיות רחוקה הושגה בהתחשב בכך שהיא לא הוזכרה שוב באנימה וככל שקראתי את ויקי Toaru, גם בחומר המקור בכל צורה שהיא. אני מודה שזו אולי התיאוריה היחידה האפשרית בפסוק.

אמאטה מוציאה כאן סופר-טסק. (כן, זה מגוחך כמו שזה נשמע).

בכל נקודת זמן לפני האגרוף שלו מגיע למעשה למאיץ, הוא עדיין מתקדם, אך מאט. ב רגע מדויק אגרופו נוגע למעשה במאיץ, הוא מפסיק לנוע - אין מה לשקף.

לאחר מכן הוא מושך את אגרופו לאחור.

מכיוון שאגרופו נוגע במאיץ, זה משתקף - אלא בגלל שהוא מואץ רָחוֹק מ- Accelerator, ומשקף אותו גורם לו להאיץ לְתוֹך מֵאִיץ.

זה לא באמת אגרוף - יותר דחיפה קשה. זה בולט במיוחד בסצנה מאוחרת יותר שבה צווארון האקסלרטור נגמר, ואמטה מתחיל 'לבעוט' במאיץ בזמן שהוא למטה. הרומן מציין כי אם היה בועט בו כרגיל, הוא כנראה היה הורג אותו.

(כזכור, האקסלרטור הוא באמת שביר עם כוחותיו כבוי - תומא נגיחה אליו, לא מכות, מכיוון שהוא מבוהל מאיץ יתפוס את זרועו ויגרום לו להתפוצץ.)