אחים אד ואל שרים
אז להבנתי, רעיון האלכימיה הוא חילופי שווה ערך, שבהם אתה מקבל בתמורה ככל שנתת.
זה לא הגיוני בעיניי, כמו בהתחלה כשניסו להחליף את אמם בחזרה, אלפונס איבד הכל, ואדוארד איבד את רגלו. הם לא קיבלו שום דבר בתמורה, או לפחות שום דבר ששווה נפש וגוף. אחרי זה אדוארד שינה את זרועו כדי להחזיר את אלפונס.
אז הכניסו חישוב:
דברים אבודים
- מרכיבים בערימה אקראית שהיו אמורים להרכיב את האדם הממוצע
- גופתו של אלפונס
- הנשמה של אלפונס
- זרועו של אדוארד
- הרגל של אדוארד
הדברים הרוויחו
- כתם של דברים סגולים עם הנשמה של אלפונס מודבקת (לזמן מה)
- הנשמה של אלפונס
אז לאן לעזאזל נעלמו שאר הדברים? וחשוב מכך, מדוע הם לא היו יכולים רק להעביר הכל בחזרה?
1- האם באמת צפית בתוכנית ??
ספוילרים לא מסומנים לשניהם אחווה והסדרה מ 2003.
חסר לך מעט מידע חשוב: הם עשה להרוויח משהו על ההפסד שלהם[1], בדיוק כמו שעשה איזומי.
הנערים רכשו את הידע מה מעבר לשער. אמיתות אלכימיה שאין כדוגמתן שוכנות מעבר לשער, ולעולם אין בני תמותה מורשים לגשת אליו - אלא אם כן הם מבצעים את הטאבו.[2]
גם אדוארד וגם אלפונס נדחפו דרך השער וספגו ממנו כמה שיותר חומר, אדוארד אפילו רצה לחזור כדי להשיג עוד. בסדרה 2003 אלפונס מעולם לא נזכר בכך, אם כי ב אחווה, הוא נזכר בכך לאחר שנשפך דם על חותמו. אד זוכר את זה מההתחלה, והידע הזה הוא זה שמאפשר לו (ובהמשך, אלפונס) להעביר ללא מעגל.
הסיבה שהם לא יכלו רק להעביר הכל בחזרה היא מכיוון שכבר ביצעו את החטא. אם אתה גונב משהו, ונתפס, אבל אז מחזיר לו, המשטרה מרשה לך ללכת? לא; וזו גם הדרך של האמת. ביצוע החטא הוא המעשה העונש; להעביר אותו בחזרה יהיה חסר תועלת.
1 יש לזכור שעד סוף הסדרה (לפחות ב אחווההמקרה, מקורי FMA לא היה כמו סלחני), הרבה ממה שאבד אכן חוזר באמצעות חילופי שוויון נוספים.
2 זה קצת יותר מסובך מזה, אבל זה יספיק להסבר הזה.
- אלפוז לא צבר ידע מעבר לשער, אחרת הוא לא יזדקק למעגל התמרה.
- 2 @MiharuDante ... כפי שאמרתי, בסדרת 2003, הוא אף פעם לא זוכר את מה שהוא יודע. ב אחווה, הוא פחית לשדר ללא מעגל אחרי פרק 14.
- 2 @Mythic זה טופל למעשה ב אחווה, שבו יזומי ואד הבינו שאל כנראה ראה יותר את האמת מאשר אד בגלל שהקריב כל כך הרבה יותר. אני לא חושב שזה אף פעם משפיע על הסיפור. אני לא בטוח למה אתה מתכוון "לוותר על האמת", בכל אופן ..?
- 1 @Mythic אה, זה. כן, תיאורטית אל יכול היה להקריב את השער שלו ולאבד את יכולתו לעשות אלכימיה, אם היה חושב על זה. אבל אפילו אד לא חשב על זה עד לפרק האחרון, וזמן קצר לאחר מכן אל חזר לגופו. אני לא חושב שזה הוגן ליישם כאן שקילות מתמטית; האמת לוקחת את מה שהוא מרגיש זה הכי אירוני. ואילו לאיזומי, אובדן כושר ההתרבות שלה היה קורע לב, ואובדן הראייה כפי שעשה מוסטנג עשוי היה להשפיע פחות (למשל). מה שהם מאבדים זה משהו שמשפיע עליהם באופן אישי.
- 1 אתה כנראה צודק, אחרי הכל, לי זה נראה אירוני כאשר אד ניסה להחיות את אמו, אך בסופו של דבר איבד את אלפונס במקום. אבל אז שוב הוא גם איבד את רגלו, ואת האגרה אמור לשלם האדם שמפעיל את התמורה, נכון? אם אני זוכר נכון, שניהם הפעילו אותו בו זמנית, כך שיכול להיות שאלפונס היה הראשון והצליח לאבד את גופו בגלל זה. אבל אז למה איבד אד את רגלו, וכיצד רגל שווה ערך לנפש ולגוף? אחרי הכל, אד רק פתח את חלק האמת שקיבל מהקרבת רגלו.
הנה אנלוגיה עבורך
נניח שאתה מבשל, ואתה מכין מנה שמשתמשת בה הרבה מרכיבים יקרים.
נניח שאתה מתברג בצורה מלכותית, והופך משהו לא אכיל לחלוטין.
החומרים עדיין נעלמו. למרות שבסופו של דבר יש לך משהו לא שמיש, הדברים שהכנסת לתוכו לא חוזרים.
זה מה שקרה כאן. רק בגלל שהם לא הגיעו למשהו שימושי לא פירוש הדבר שזה יעלה להם פחות.
3- אני לא חושב שזה עדיין מספיק כדי לפצות על זה. המאסטר של אלפונס ואדוארד ביצע גם התמרה אנושית, וסיים באותן תוצאות. הדבר היחיד שאיבדה היה איבר. כדי להוסיף לזה עוד יותר, הנשמה אמורה להיות מקור הכוח הגדול ביותר, מכיוון שממנו היו עשויים אבני פילוסוף, נכון? אז איך אדוארד הצליח להחזיר את נשמתו של אלפונס רק על ידי הקרבת זרועו?
- @Mythic רק כדי להבהיר, איזומי הפסיד רוב של האיברים הפנימיים שלה כאילו זה רק אחד זה היה רק הרחם שלה, האיברים שנותרו מותאמים מתפקדים אבל זה עדיין לא הספיק. זה מוסבר יותר בפירוט ב- 2003 אנימה מאשר אחווה
- @Mythic גם עם הנשמה של אל, זכרו שהוא יכול לאבד את זה הרבה יותר קל במצבו הנוכחי מאשר אם היה לו גוף אמיתי אם חותם הדם יוסר / נהרס. בעוד שאדם נדיר יכול לשרוד כדור או דחיפה לראשו, אל אינו יכול לשרוד אפילו את החותם שנשרף (בארי באנימה משנת 2003). באנימה משנת 2003 נראה שהוא גם מאבד את זכרונותיו
אני חושב שאד הצליח להחזיר את נשמתו של אל מכיוון שהיא מעולם לא נלקחה בשער. השער לקח את גופו של אל אך לא את נפשו ונפשו. אלה שנותרו עומדים מול השער או הריק. אד למד מהשער שאם הוא יפעל מספיק מהר הוא יכול להחזיר אותם. אז הוא השתמש בזרועו הימנית כחומר לזימון השער. בזמן המכשפה הוא החזיר את מוחו ונשמתו של אל והדביק אותו לניחוח באמצעות חותם הדם. אילו השער היה לוקח את נשמתו אד לא היה מצליח להחזיר אותו מכיוון שאין שום דבר שתוכלו להחליף עבור נשמה ואפילו לא נשמה אחרת. זו הסיבה שאתה לא יכול להחזיר אנשים מתים לחיים. 2003 אנימה.
1- 3 נסה להרכיב את התשובות שלך במקום לשלוח דואר זבל למספר תשובות. אם יש לך פרטים נוספים, ערוך את התשובה הראשונה שלך.
הם כן הרוויחו משהו, אם כי זה עלה להם קצת יותר. ראה בעוד שהחומרים היו מספיקים בתיאוריה כדי ליצור מחדש גוף אנושי, יתכן שזה לא היה מספיק כדי לבנות אותו. אז לקח לגופות שלהם לעזור בבנייה.
מה שאתה צריך לזכור הוא שהם קיבלו את מה שרצו. אמם, לפחות בגרסת 2003. באחווה מעולם לא התגלה מי זה שהם באמת החזירו. כך שבשני המקרים הם כן זכו בגוף שניסו להחיות. בגרסת 03 'אלפונס לא זכה בשום דבר כי הוא איבד את גופו, ולכן אדוארד היה זה שהרוויח מההתמרה, וכשהוא העביר את רגלו הוא החזיר את נשמתו של אל, מכיוון שהיא עדיין נלקחה על ידי השער. . אולי לנשמות לוקח יותר זמן להתמוטטות, אז הוא הצליח למשוך אותו לאחור ולעגן אותו בשריון. אז זה מה שהרוויח אד בגלל התמורה ההיא.
באחווה זה אותו הדבר, הבנים אמנם קיבלו משהו מההתמרה האנושית, אבל במקרה הזה הם קיבלו שני דברים כל אחד. היצור מכימיקלים שבהם השתמשו, והאמת. אבל מה שלמדו, כנראה שלא ניתן למדוד במה שהם ויתרו. מכיוון שאלפונס היה כל כך צעיר ולהוט להתבגר, זו יכולה להיות הסיבה שהוא איבד את גופו. ומכיוון שאדוארד היה כל כך גאה באלכימיה שלו שהוא עמד נגד החיים כדי להחזיר את אמו, הוא איבד את רגלו, ואולי כדי להיות אירוני, האמת לקחה את המשפחה האחרונה מאז שהוא כל כך התנגד למותה של טרישה. (אלה היו רק המחשבות שלי שם) בסופו של דבר, שני הנערים קיבלו את האמת כגמול על כך שגופם אבד, אבל קשה לומר אם אל הרוויח יותר או לא, מכיוון שאתה לא באמת יכול למדוד מה הוא איבד במידה את מה שהרוויח, שלא ממש קיבל עד מאוחר יותר.
או אולי כל מה שאמרתי נשמע כמו שטויות, כך או כך, קיוויתי שזה יעזור.
תן לי לנסות להסביר את זה טוב יותר. תחשוב על השער כאלוהים. כשאתה מת השער מחזיר את נפשך, גופך ונשמתך.
מכיוון שהנפש והנפש הם ייחודיים לחלוטין, אין שום דבר שתוכלו להחליף עבורם. אז אתה לא יכול להחזיר מישהו שמת לחיים.
כשאד ואל ניסו להחזיר את אמא שלהם, הם יצרו טרנסמולציה אנושית שזימנה אוטומטית את "שער האל". מכיוון שגוף האדם מורכב מאלמנטים פשוטים הם קיבלו את גופם של אמם בחזרה באמצעות ערימת החפצים ששפכו בקערה, אך זה היה גוף חסר נשמה וללא נפש, כך שהוא לא קיבל צורה אנושית.
כלומר, עד שדנטה מאכיל אותו חתיכות מכשפות אבן של פילוסופים מכשירים מכילים נשמות.
השער נתן להם גם ידע באלכימיה. אד קיבל מעט על רגלו השמאלית, ואל קיבל הרבה על כל גופו. אל פשוט לא זוכר שום דבר מזה הרבה יותר מאוחר. אבל השער לא לקח את נשמתו או את דעתו של אל, הוא השאיר את היושבים מול השער.
אד השתמש בידע שקיבל מהשער ובזרועו הימנית "התמרה אנושית" כחומר לזימון השער, שם עבור זרועו הוא קיבל קצת יותר ידע ומכיוון שמוחו ונפשו של אל לא היו בשער הוא החזיר את אלה בחזרה חופשי בתהליך. איפה שהוא הצמיד את השריון דרך חותם הדם.
בהערה צדדית, אד לעולם לא יחזיר את איבריו מכיוון ש- homunculus Wrath לקח אותם לעצמו והשאיר את השער איתם. אז אלא אם כן אד יכול לקבל זעם להחזיר אותם לשער, אד לעולם לא יחזיר את זרועו ואת רגלו האמיתית.
זה הולך לאנימה של 2003. רק התיאוריה האישית שלי
1- כנראה ספוילר בשבילך אבל כדי לתקן אותך אד אכן מחזיר את איבריו, דנטה מתקשר לשער ומביא את גפיו של אד מווארת 'ואד משיג אותם בחזרה כאשר אל משתמש באבן הפילוסוף להחזיר את אד לחיים. אד רק מאבד אותם שוב מלבד המחיר להחזיר את אל לחיים
באחווה נרמז בפרק 14 שנשמתו של אלפונס הייתה בגוף שהוא ואדוארד יצרו בניסיון להחזיר את אמם. בעיקרו של דבר, אלפונס איבד את גופו כדי לבנות כראוי גוף חדש (אשר היה מעוות מכיוון שלא היו בו באמת כל האלמנטים המרכיבים אדם) ואדוארד איבד את רגלו כדי להעביר את נשמתו של אלפונס לגוף החדש הזה ... ואז איבד אדוארד את זרועו כדי להפוך את נשמתו של אלפונס לפני שהגוף החדש המעוות מת לחלוטין, והעביר אותה לחליפת שריון.
כל זה לא מוסבר כראוי מכיוון שאתה אמור להגיע למסקנות משלך באמצעות רמזים להקשר ויצירת תיאוריה. זה הסימן של סיפור טוב כשאנשים באמת כל כך דואגים לסיפור האחורי של הגיבורים.
הם כן הרוויחו משהו. העובדה נותרה הדבר שהם מקבלים שהוא לא היה בצורה המדויקת שרצו. "לפעמים לא הכל בידינו", זה מה שהיה הרעיון המרכזי של המחבר.
