טוני ברקסטון - Un-Break My Heart (קליפ רשמי)
כשאני רואה רשימות שבהן הם מדורגים בשינובי החזקים ביותר בנארוטו, הם בדרך כלל מדרגים את נארוטו בחלק העליון (בדרך כלל 1 או 2). לרשימות אלו בדרך כלל אין אפילו קאקאשי בין 25 הראשונות, אך קאקאשי הוא ג'ונין, ואילו נארוטו מעולם לא הצליח להפוך לצ'ונין!
אז באיזו נקודה בתוכנית זה נארוטו עולה על קאקאשי?
2- נראה שאתה שואל יותר מדי שאלות. הפעם אני אצמצם את זה.
- האם תוכל לציין את מקור הרשימות? האם זו רשימה רשמית? אם זה לא רשמי, הם יוכלו להשתמש בכל מדד כדי למדוד את כוחם.
זו שאלה מבוססת דעה גבוהה. הרשימות אליהן אתה מתייחס הן בעיקר דירוגים אישיים של אנשים המשתמשים בהטיה / פוטנציאל לדרג נינג'ות בודדות. לדוגמא, אינה-שיקא-צ'ו עשויה להיות נהדרת בקבוצה, אך להפסיד באופן אינדיבידואלי. עם זאת, אנסה לענות על השאלה על סמך מידע קנוני בלבד.
נארוטו עלה על קאקאשי במונחים של חוזק גולמי וכוח כנינג'ה, כאשר הוא שולט בסגנון הרוח: רזנשוריקן. זה מוכח על ידי העובדה שהוא מנצח את נינג'ה קאקאשי שהתקשה בהתקפה השנייה שלו, וכמעט אחד יורה בו.
זה היה הישג שמציג את ההתמדה והכישרון של נארוטו כנינג'ה, ויצר מהלך שגם אביו וגם סנסיי (קאקאשי, ג'יראיה) לא הצליחו לעשות. הוא עבר במעלה השרשרת כבר כמה מקרים (כמו להביס את כפילות איטאצ'י), אך זו הסימון הברור ביותר של תעוזתו הוא להכות את קקאזו 1v1 עם ראסנשוריקן. זה מוכח עוד יותר בכך ש קאקאשי עצמו אמר שהוא תוהה אם נארוטו התעלה עליו. 
בהמשך גם קאקאשי מודה בפני נארוטו, שהוא יכול להיות אפילו חזק ממנו עכשיו.
לבסוף, הרגע בו כולם מכירים בכוחו ובכישרונו של נארוטו מכה בבירור את הכאב. ג'יראיה וקקאשי מתו בלחימה בכאב, בעוד נארוטו הצליח להכות אותו בחוזקה. הרגע הזה, לא משאיר הנחת יסוד לבלבול. אז איפשהו בין קאקוזו לכאב נארוטו עלה על קאקאשי!
6- 1 "נארוטו עלה על קאקאשי במונחים של חוזק גולמי וכוח כנינג'ה, כשהוא שולט בסגנון הרוח: ראסנשוריקן" - לא ... נארוטו עולה על קאקאשי בכוח גולמי מיום שנולד, הכל עניין של זיקוק את הצ'אקרה שלו ואת היכולת להשתמש בה. לא היו לו תוספות כוח, הצ'אקרה הייתה כולה שלו. ומעולם לא הבנתי את כל ההייפ הזה על נארוטו עם "גילוי ראסנשוריקן" שלו - זה פשוט לא הגיוני. נארוטו אמור להיות לא קרוב לרמת אקאצוקי בדרגה גבוהה לאחר שרק למד טכניקה אחת.
- קאקוזו נלחם מכף רגל ועד ראש עם Shodaime, היה מספיק חכם בכדי לראות את תוכניותיו של Shikamaru והסתיר את Kakashi (ללא MS) ואת Ino-Shika-Cho, והוא Akatsuki החמישי ביותר. הסיבה היחידה שבגללה הפסיד קאקוזו הייתה רק כדי להציג את הטכניקה החדשה של נארוטו, אך למעשה, הוא לא אמור להיות קרוב אליו בכושר הלחימה. זה די אירוני שכל מה שנארוטו מדבר עליו הוא "עבודת צוות", אבל הוא ממש אומר לקבוצה שלא לדאוג לזה ושהוא יחזיק את עצמו בקאקוזו בעצמו ... רק שייאלץ להינצל על ידי יאמאטו וקקאשי.
- החשיפה של נארוטו של ראסנוריקן הייתה כולה הייפ. ג'וטסו אחד לא הופך אותו ליותר טוב מקאקאשי, ובוודאי לא הופך אותו לטוב יותר מסאסקה. זה היה רק אחרי מצב סייג 'כאשר נארוטו הוא בעל ערך רב יותר בקרב מאשר קאקאשי. וזה הכל מתייחס לאיך שקמוי של OP Kakashi הוא.
- ואם אנחנו רוצים לדבר על Final Form Double MS Perfect Susanoo Kakashi, אז מבחינה טכנית נארוטו לא עולה על הקקאשי (בכל הצורות) עד שהוא מקבל כוח של שש דרכים.
- @IknowMoreThanYou לא המקום לדיון. אם היית קורא את התשובה שלי כמו שצריך, זה מתחיל בתור "זו שאלה מאוד מבוססת דעה." אתה זכאי לדעתך כמוני. ניסיתי לענות על השאלה אך ורק על נקודות קאנון, שם אנו רואים את קאקאשי עצמו תוהה אם נארוטו "עלה עליו". הייתי מתנגד לכל אחת מהנקודות שלך, אך הערות אינן המקום לדיונים כאלה. אתה מוזמן לשפר את התשובה שלך, על ידי הוספת נקודות המבט שלך שם, במקום לבטל את הניסיון שלי לענות אך ורק בגלל שהיא לא זהה לשלך. לחיים.
נארוטו עולה על הקאקאשי בקשת הכאב לאחר שנארוטו לומד סנג'וטסו. מעמדו של הגנין הוא רק דרגה. אתה שוכח שנארוטו התאמן לג'יראיה במשך שלוש שנים ופספס את כל מבחני הצ'ונין שביניהם.
אם אתה באמת רוצה להתווכח על קאמוי של קאקאשי ועל מנגקיו שארינגאן שלו שהוא איכשהו גילה את זה בשיפודן נארוטו עדיין חזק יותר. עתודות הצ'אקרה שלו אינן מטורפות.
8- אתה בהחלט הולך לרצות להוסיף לכך מקורות.
- להוסיף מקורות שנארוטו חזק יותר אחרי קשת הכאב? כלומר יש סיבה לכך שהוא נקרא גיבור העלה ולא קאקאשי. קאקאשי כדמות הוא די חלש אם אתה לוקח את דואר הזבל שלו. כל הנקודה שעומדת מאחורי העובדה שסאסוקה נארוטו וסאקורה מתאמנות מתחת לשלושת הסנינים הייתה שהם יעלו עליהם בסופו של דבר. (ברור שג'יראיה> קאקאשי
- לא ... התכוונתי שתרצה להוסיף לכך מקורות מְדוּיָק נקודת זמן בה התעלה נארוטו על קאקאשי. זכור שקקאשי נעשה הוקאגה לפני נארוטו, אחרי הכל ...
- 1 היגיון די בסיסי: נארוטו מסוגל להביס כאב. קאקאשי לא. ארגו, בשלב זה נארוטו חזק יותר עם הסנג'וטסו שלו. אם אתה באמת רוצה להתווכח על סמנטיקה על האופן שבו התרוקנה הצ'אקרה של כאב מהשמדת הכפר בדחיפה הכל-יכול שלו, אתה יכול, אבל זה טיעון מטופש. אחרי שנארוטו מביס את הכאב, קאקאשי עצמו מודה כמעט שנארוטו התעלה עליו כאשר נארוטו נשען על כתפו של קאקאשי ונישא חזרה לכפר
- 1 זה סוג הדברים שאתה צריך להוסיף לתשובתך. אני לא חולק על זה; אני רוצה לחזק את תשובתך, הכל.
כן, קאקאשי הוא ג'ונין, וכן נארוטו לא הגיע למבחן הצ'ואין. אך עליכם לזכור כי דרגות הנינג'ה הללו אינן מבוססות על כוח או כוח, אלא על משמעת, מיומנות טקטית, והכי חשוב: ניגשים לבחינות.
לאחר בחינות הצ'ואין בתחילת הסיפור נארוטו עוזב את הכפר ומעולם לא הצליח לגשת לבחינה נוספת. אחרי שהוא גדל וחוזר לכפר, כולם (חבריו לבית הספר) הם צ'ונין ונייג'י כבר ג'ונין. הוא פשוט לא ניגש לבחינות. אני די בטוח שהוא היה ממושמע ומאומן מספיק כדי להגיע לג'ונין
קאקאשי עשוי להיות טקטיקן גאוני ומיומן בכל הנינג'וטסו, ג'נג'וטסו וטאיג'וטסו, אך יש לו תוכן צ'אקרה של גור קטן, כפי שנראה כאן, כך שבדרגת הכוח הכללית, הוא לא יכול להגיע רחוק מאוד.
אבל זה בערך, בעצם. חוסר הצ'אקרה שלו הוא נפילתו הגדולה.
למעשה הייתי טוען שנארוטו עלה על קאקאשי ממש על תחילת שיפודן. עכשיו, נארוטו עדיין לא שלט בקיובי, וגם לא היה לו מצב מרווה, אבל עדיין, אם הוא יכול להתחמק מכמה ראיקירים (אני זוכר שהמספר הזה היה שלושה, אבל לא מצא מקורות) שקקאשי מסוגל לייצר הוא יכול לנצח אותו. באותה תקופה זה יהיה קרב חייו של נארוטו, אך שני זנבות צ'אקרה מקיובי יכלו כנראה להתמודד עם זה. אם אתה חושב שזה מוקדם מדי, קדימה כמה פרקים (40 עד 43) ויש לך נארוטו כמעט הורג את אורוצ'ימארו, זה לפי הדיווחים חזק יותר מקאקאשי.
8- אני לא חושב שאתה מבין עד כמה קאמוי שבור ... במיוחד קשת "מצב ספאם" בקשת מלחמה ... אם אתה באמת חושב שנארוטו עולה על קאקאשי בתחילת shippuden אתה לא יכול ללכת לאיבוד יותר.
- הנקודה שלי הייתה יותר במובן זה שלמרות שהוא לא יוכל להילחם ברמה של קאקאשי בתחילת השיפודן, בהחלט היה לו מספיק כוח כוח גולמי כדי לנצח אותו. ארבעת הזנבות של נארוטו נגד אורוצ'ימארו הוכיחו זאת. הוא הצליח לנקב שלושה שערים של ראשומון עם הביג'ודאמה שלו, בעוד אורוצ'ימארו אפילו לא יכול היה לשבור את עורו של נארוטו עם קוסאנאגי. עכשיו, אני לא יודע כמה כוח לחדירה יש לרייקירי, אבל זה לא יכול להיות הרבה יותר מזה של קוסאנאגי (אני מניח) ... ואתה מעריך את השליטה שקקאשי היה על הקאמוי שלו באותה נקודה .. ארבעה זנבות נארוטו די מהירה.
- 1 מאז תחילת נארוטו חלק 1, למעשה מאז שנולד נארוטו, היה לנארוטו מספיק "כוח גולמי" כדי לקחת על עצמו מישהו (בינתיים עתודות הצ'אקרה של קאקאשי נמוכות להחריד). הטענה שלך שהוא היה בעל הכוח הגולמי לא אומרת שהוא עלה על קאקאשי בקרב, לאמירה. החור הגדול ביותר בסדרה כולה מקיף את הקאמוי של קאקאשי והעובדה שהוא אפילו לא שם לב שיש לו אפילו טרשת נפוצה במשך למעלה מ -15 שנים מטלטלת את דעתי. זו הסיבה שקשה להניע את הקאקאשי בהתחלה של נארוטו.
- 1 הטענה שלי היא שזה סופי לאחר קשת הכאב שהארוטו עלה על הקקאשי. הסיבה שקאקאשי הפסיד לקאקוזו היא מכיוון שכך נכתבה קאקאשי כדמות. אם אתה מסתכל על כל הקרבות שקאקאשי נלחם, הוא בדרך כלל מבוזבז / נהרס רק בכדי לגרום ליריבו להיראות טוב והמופע משער שאמר את הדמות. קקוזו הוא רק דוגמה נוספת לעובדה זו. אבל במציאות, אם קאקאשי היה משתמש בטרשת נפוצה שלו, הקקוזו לא היה נשלט.
- 1 כן, כשחיפשתי דרך לכמת את עתודות הצ'אקרות של קאקאשי, התשובה הנפוצה ביותר היא "לקאקאשי יש כמה צ'אקרות שהעלילה צריכה שיהיה לו". הזכרתי את שליטתו בקאמוי מכיוון שלקח לו זמן רב לקרוע את זרועו של דיידארה, אך איכשהו, רק כמה שעות לאחר מכן, הוא הצליח, כשלא נותרה הרבה צ'אקרה ונפצעה, לבלוע את כל פיצוץ ההתאבדות בטיסה . כוחו של קאקאשי בהחלט מוזר למדוד. אולי זו תחבולה להטעות את האויבים לחשוב שהוא לא יכול להילחם זמן רב מאוד (ספקולטיבי).
